نواف سلام للميادين أونلاين: الدبلوماسية مع "إسرائيل" كانت بلا جدوى.. ونحن في حرب استنزاف معها
رئيس الحكومة اللبنانية نواف سلام يتحدّث، في حوار خاص مع الميادين أونلاين ضمن برنامج "معالي الوزير"، عن الاعتداءات الإسرائيلية والتفاوض مع الاحتلال، وكذلك عن ملف السلاح والعلاقة مع الدول العربية وإيران.
-
نواف سلام للميادين أونلاين: الدبلوماسية مع "إسرائيل" كانت بلا جدوى.. ونحن في حرب استنزاف معها
أكّد رئيس الحكومة اللبنانية نواف سلام أنّ "الحكومة اللبنانية، منذ أن تشكّلت، كان عليها أن تجنّد كلّ القوى الإقليمية والدولية للضغط لوقف عمليات الخروقات الإسرائيلية والعمل على الانسحاب الإسرائيلي الكامل من لبنان والإفراج عن الأسرى اللبنانيين".
وأقرّ بأنّ فتح مجال للقنوات الدبلوماسية والسياسية في هذا المجال "لم يكن ذا جدوى"، وعقّب قائلاً: "لم نستنفد الوسائل الدبلوماسية والسياسية، ربّما تأخذ الأمور وقتاً أكثر بعد، ولكن هذا خيارنا الأساسي اليوم، ولا أرى خيارات أخرى".
"الدبلوماسية مع "إسرائيل" كانت بلا جدوى"
— قناة الميادين (@AlMayadeenNews) October 23, 2025
رئيس مجلس الوزراء اللبناني نواف سلام في بودكاست #معالي_الوزير
الحلقة كاملة👇https://t.co/3Nxad8nKAA@nawafsalam @berjawiofficial pic.twitter.com/noOnPlZjhD
وأكّد في مقابلة مع "الميادين أونلاين" التزام لبنان وتمسّكه بالقرار 1701 وتنفيذه الكامل، وبإعلان وقف العمليات العدائية لشهر تشرين الثاني/نوفمبر الماضي، وبما أتى في خطاب القسم لرئيس الجمهورية، وبالبيان الوزاري واتّفاق الطائف.
"نحن متمسّكون بالقرار 1701 ومع تنفيذه الكامل وبإعلان وقف العمليات العدائية"
— قناة الميادين (@AlMayadeenNews) October 23, 2025
رئيس مجلس الوزراء اللبناني نواف سلام في بودكاست #معالي_الوزير
الحلقة كاملة👇https://t.co/3Nxad8nKAA@nawafsalam @berjawiofficial pic.twitter.com/X55wZBMzv2
رداً على برّاك: لدينا ثوابتنا التي نعمل على أساسها
ورداً على تصريحات المبعوث الأميركي توم برّاك عندما تحدّث عن نسف كلّ الآليات السابقة المعتمدة، وقال أن لا خيار أمام لبنان إلا التفاوض، قال سلام: "هو له قواعده اليوم، ونحن لنا ثوابتنا التي سنعمل على أساسها".
ورأى أنّ هناك "ميزان قوى؛ مثلما هناك ميزان قوى عسكري، هناك ميزان قوى سياسي ودبلوماسي، ولو لم يكن التعويل عليه مجدياً لما ذهب الناس إلى الأمم المتّحدة، وسعينا لاستصدار إعلان نيويورك الذي صدر مؤخراً، وزاد عدد الدول المعترفة بفلسطين، ولما ذهبنا إلى محكمة العدل الدولية والمحكمة الجنائية الدولية".
وأضاف: "هل هذه تعطي ثمارها بين ليلة وضحاها؟ بالطبع لا"، ورأى أنّ التغيير في الرأي العام يُترجَم أيضاً بمواقف الدول، كما حصل في اعتراف عدد من الدول بفلسطين.
وقال: "نحن نعمل بشكل موازٍ أيضاً على حشد كلّ الجهود الدبلوماسية والسياسية من أجل إلزام إسرائيل بالانسحاب من لبنان، والإفراج عن أسرانا، ووقف انتهاكاتها لسيادتنا".
وأكد أنّ "إسرائيل لم تلتزم باتّفاق إعلان وقف الأعمال العدائية.. فيما لبنان لم يقم بأيّ عمل عسكري ضدّ إسرائيل في هذه الفترة، ولكن الاتّفاق لا يقضي بوقف العمليات العدائية بين الطرفين فحسب، ففي مقدّمته أيضاً يحمل إشارة واضحة إلى ضرورة حصر السلاح بيد الدولة، ويعدّد القوى المخوّلة بحمل السلاح (الجيش اللبناني، قوى الأمن الداخلي اللبناني، أمن الدولة، الأمن العام، الجمارك والبلديات) وهي ستة حصراً".
وقال: "لم نُكمل هذه الخطوة، ولكننا وضعنا الأمور على أول السكة. هذا في الأساس طلب لبناني، وهو جزء لا يتجزّأ من اتّفاق الطائف".
نحن في حرب استنزاف مع "إسرائيل"
وأكّد سلام أنّ لبنان بدأ بالحديث عن التطبيق الإسرائيلي للاتفاق، وقال: "بدأنا بهذا الحديث، بدأنا بالمسيرات..".
وأضاف: "نحن في حرب اليوم، نحن في حرب تأخذ طابع حرب استنزاف، يومٌ ترتفع وتيرتها، يومٌ آخَر تنزل وتيرتها، ونحن نفعل كلّ شيء لنمنع تصاعد هذه الحرب، ونجرّب أن نعكس الآية، ونعمل على انسحاب إسرائيل ووقف الاعتداءات".
"نحن في حرب استنزاف، ونعمل كلّ ما بوسعنا لمنع التصعيد وإجبار إسرائيل على الانسحاب، وأي مفاوضات كما قال الرئيس بري ستكون ضمن إطار الميكانيزم"
— قناة الميادين (@AlMayadeenNews) October 23, 2025
رئيس مجلس الوزراء اللبناني نواف سلام في بودكاست #معالي_الوزير
الحلقة كاملة👇https://t.co/3Nxad8oiq8@nawafsalam @berjawiofficial pic.twitter.com/wpqk61iLCK
وتابع: "علينا أن نقوم بواجبنا، هو ليس مسعى لبناني وحده، هو مسعى لبناني مع أشقائنا العرب، مع أصدقائنا في العالم، هذه معركة دبلوماسية كبيرة ومفتوحة لا تنتهي بيوم ويومين، ولكن لا أقصد أن ننتظر 70 عاماً".
وقال: "الميكانيزم هي جزء من اتفاق 27 (تشرين الثاني 2024)، نحن من ضمن الميكانيزم، هذا الإطار يمكن أن نفاوض به ونحن موجودون به، نلتقي هناك نحن والفرنسيين والأميركيين والإسرائيلي، نلتقي ضمن إطار ثلاثي مع الأمم المتّحدة".
ورداً على سؤال المفاوضات غير المباشرة، قال سلام: "ليست أمراً جديداً"، وأضاف في هذا السياق: "يوجد الإطار الثلاثي الذي كان موجوداً مع الأمم المتّحدة، يوجد إطار الميكانيزم، وهي أطر مناسبة للتفاوض، لكن تختلف على ماذا نتفاوض. في رأيي، لا يمكن أن نعاود التفاوض على قواعد 1701، ولا يمكن أن نفاوض على ما تضمّنه إعلان وقف العمليات العدائية من الانسحاب الكامل الإسرائيلي من النقاط التي لا تزال تحتلها، ولا على مسألة الإفراج عن الأسرى ولا عن وقف العمليات العدائية، لكن يمكن أن نفاوض على كيفية تطبيق ذلك، لكن هذه مسلّمات لا يمكن أن نتفاوض عليها".
وأضاف: "لا يرفض أحد فكرة التفاوض، لكن يجب أن تكون هناك قوة تساند هذا التفاوض".
وأكد أنّ "الوحدة الداخلية هي قوته الرئيسية، وما يهمّ هو أن نكون متّحدين كلبنانيين حتى نستطيع التفاوض بقوة مع إسرائيل وليس وحدنا، من هنا أهمية إصرارنا على أن يكون هناك حضور للأمم المتّحدة، لأنها تمثّل القانون الدولي، والقانون الدولي لمصلحتنا، نحن الطرف الضعيف، نحن بحاجة للأمم المتّحدة وبحاجة للقانون الدولي، ونحن بحاجة لأن نحشد أصدقاءنا وأشقاءنا لنضعهم بهذا الميزان. مسألة موازين القوى هي مسألة مركّبة من كلّ هذه العوامل".
"ملتزمون مبادرة السلام العربية.. والتطبيع يأتي بعد السلام"
ورداً على سؤال بشأن رفض التفاوض المباشر مع الكيان الإسرائيلي، قال: "إلى إشعار آخر، هذا غير موجود في حساباتنا. كلّ شيء بحسب الظروف.. نحن لا نلعب بالبورصة".
وأضاف: "الكلام عن التطبيع يلي عملية السلام. نحن في هذا المجال ملتزمون بمبادرة السلام العربية التي أُقرّت في قمة بيروت عام 2002. التطبيع مسألة لاحقة، إذا حدث تطبيق لمبادرة السلام العربية وانسحبت إسرائيل من الأراضي التي احتلتها سنة 1967 وأُقرّت الدولة الفلسطينية عاصمتها القدس الشرقية فلكلّ حادث حديث عندها. نحن بعيدون عن ذلك، اسمها مبادرة السلام العربية، يسألونك الناس أنت مع السلام؟ اسمها مبادرة السلام العربية وأُقرّت في بيروت ولكن لها شروط، لها قواعد مبادرة السلام العربية هذه".
هل التفاوض المباشر مع "إسرائيل" موجود في حسابات الحكومة اللبنانية؟
— قناة الميادين (@AlMayadeenNews) October 23, 2025
شاهدوا الحلقة كاملةً مع رئيس مجلس الوزراء اللبناني نواف سلام👇https://t.co/3Nxad8nKAA#لبنان @berjawiofficial@nawafsalam pic.twitter.com/PEL9yWjQho
وأردف: "القواعد هي الاعتراف بحقّ تقرير المصير للشعب الفلسطيني وحقّه بإقامة دولته المستقلة، وأن تكون عاصمتها القدس، والانسحاب الإسرائيلي الكامل من الأراضي العربية الأخرى المحتلة. إذا تحقّق هذا الأمر نعم نحن مع السلام، التطبيع مسألة تلي السلام، ما زلنا بعيدين جداً. أي سلام مستدام لا يمكن أن يكون قائماً إلا على مرتكزات من العدالة والإنصاف الموجودة في مبادرة السلام العربية".
وقال: "الذي يدعو للتطبيع، نقول له عظيم دعنا نمرّ بدايةً في مبادرة السلام العربية ونطبّقها".
وعن نزع سلاح حزب الله، قال: سلام: "هناك من يتكلّم عن نزع السلاح وعن سحب السلاح وعن تسليم السلاح. أنا لم أستخدم هذه المفردات، أنا أستخدم مفردات اتفاق الطائف، بسط سلطة الدولة اللبنانية. في رأيي، الدولة اللبنانية يجب أن تكون قادرة على بسط سلطتها بكلّ المناطق اللبنانية بقواها الذاتية، وأضيف لك حصراً قواها الذاتية".
لولا تضحيات حزب الله والمقاومة الوطنية لما تحرّر الجنوب
وتحدّث سلام عن دور المقاومة اللبنانية في تحرير جنوب لبنان، قائلاً: "لولا المقاومة اللبنانية لما انسحبت إسرائيل عام 2000، المقاومة اللبنانية التي أصبح الطرف الرئيسي فيها في معظم سنواتها هو حزب الله. اليوم لا أعتقد هذا الوضع قائم".
وقال: "سأعيد تكرار الأمر، غير الصادق هو الذي لا يثمّن دور حزب الله في تحرير لبنان، لولا تضحيات حزب الله والمقاومة الوطنية اللبنانية عموماً ما قبل الحزب ومع الحزب ما كان تحرّر الجنوب، عندي هذه القناعة وهي راسخة، ولكن بالمقابل عندي قناعة ثانية أنه لا يجوز أن نحمّل لبنان أكثر من طاقته، أنا أعتقد أنّ ما سُمّي حرب الإسناد حمّل لبنان أكثر من طاقته... وبعد أن احتفلنا بالتحرير وجدنا أنفسنا مع عدد من القرى اللبنانية المحتلة مع عشرات آلاف الناس الذين دُمّرَت بيوتهم وهُجّروا".
وأكّد أنّ حزب الله "حزب سياسي لبناني أساسي.. وهناك صلة دائماً، وبابي مفتوح لهم. وهناك اتصالات بيننا"، مشدّداً على أنّ إعادة الإعمار ليست مرتبطة بنزع السلاح.
كيف يصف رئيس مجلس الوزراء اللبناني نواف سلام علاقته مع #حزب_الله في الوقت الحالي؟
— قناة الميادين (@AlMayadeenNews) October 23, 2025
شاهدوا حلقة بودكاست #معالي_الوزير كاملةً مع رئيس مجلس الوزراء اللبناني نواف سلام👇https://t.co/3Nxad8nKAA#لبنان @berjawiofficial@nawafsalam pic.twitter.com/hlxx44Dx2B
وعن علاقة لبنان بالدول العربية، قال: "إحدى المهام الأساسية التي كنت قد وضعتها أمامها هي عودة لبنان إلى إخوانه العرب. وقد عملنا على ترميم علاقات لبنان بالسعودية والإمارات وكلّ الدول الأخرى، وأعدنا لبنان إلى العالم العربي، ونحن بانتظار فعلاً أن يعود فعلاً العالم العربي إلى لبنان".
ورداً على سؤال بشأن السبب الرئيس خلف الموقف السلبي للملكة العربية السعودية تجاه لبنان، قال: "لا أحبّ أن أسمّيه موقفاً سلبياً، كيف يكون كذلك وهي تعمل مع فرنسا على التحضير لمؤتمر دعم الجيش والقوى الأمنية... ما نسعى إليه مع الأخوان في السعودية، هو رفع حظر السفر للسعوديين إلى لبنان والصادرات اللبنانية".
العلاقات مع إيران وسوريا
وعن العلاقة مع إيران وسوريا، قال: "يهمّنا أن يكون لدينا أحسن علاقات مع إيران، ولكن عليها أن تقوم على أسس من الاحترام المتبادل وعدم التدخّل في الشؤون الداخلية. الكلام نفسه حول العلاقات اللبنانية السورية قلته للأخوان السوريين وكذلك للرئيس الشرع، قلت له: يهمّنا أن نطوي صفحة من الماضي، لبنان عانى كثيراً من التدخّل السوري في شؤونه، كما أعلم أنتم أيضاً عانيتم من تدخّل أطراف لبنانية بشؤونكم، هذه صفحة علينا أن نطويها ونبني علاقات جديدة قائمة على عدم التدخّل في شؤون الآخرين وعلى احترام متبادل لسياساتنا".
"علاقتنا مع #إيران مبنية على الاحترام المتبادل وعدم التدخل في الشؤون الداخلية، وقد أكدت ذلك للقادة الإيرانيين أكثر من مرة"
— قناة الميادين (@AlMayadeenNews) October 23, 2025
يتحدث رئيس مجلس الوزراء اللبناني نواف سلام عن علاقته بإيران في بودكاست #معالي_الوزير👇https://t.co/etP03NuXt1@nawafsalam @berjawiofficial pic.twitter.com/yBWprAj8Gh
وقال: "الوضع أفضل بكثير اليوم على الحدود اللبنانية السورية من حيث ضبط عمليات التهريب، ولا سيما المخدرات، وهناك غرفة عمليات مشتركة لبنانية سورية في هذا الموضوع. في الجانب المتعلّق بالموقوفين السوريين في السجون اللبنانية بحثنا بالتفصيل حول مَن منهم يمكن الإفراج عنه فوراً، ومَن قد يتطلّب معاهدات أو إجراءات قضائية".
الانتخابات النيابية في موعدها
وأكد سلام إجراء الانتخابات النيابية في موعدها، وقال: "لن أشارك بالانتخابات، ولن أتدخّل بشكل مباشر أو غير مباشر".
